怀师：也就是把前五识转化为阿赖耶识的现量境界。他吃的这个食物，相当于道家讲的地元丹，因为这些食物都是地球上的产品;他的那个清净的境界，就相当于道家讲的天元丹，所谓天，就是天然的意思。他经过老师准确的指导，气脉发生变化，jīng化气，气化神，转变色身，这是人元丹。
翻译：后来，他白天的时候可以随意变化自己的身体，可以腾空飞行。晚上梦中，他可以毫无阻碍的畅游整个宇宙法界，可以有数以百计的肉体和jīng神化身，可以去不同的佛国听法，还可以给很多不同种的有情众生说法，同时，他的身体还可以变为火焰或者喷水。因为他的肉体可以飞行，所以他还曾飞到自己以前打坐的山dòng去。
怀师：据傅记上记载，有些与他没缘的人去看他，他就会变成狮子老虎在路上把他们吓走。那些狮子老虎是他变的，不是真的，可是，如果你硬要进去，那些老虎真会吃人哦!那些猛shòu是真，也是幻。有人问他何以有这样的神通，他说了一个最重要的秘诀：「心气自在。」如果一个人修行到最高的止息境界，心息自在的境界，那么只要念头一动就甚么都能变出来。重点是你能不能做到自在，一般人也都在那里呼吸，但一点都不自在，无法控制宇宙之间的能量。密勒日巴在他那个境界，已经可以自由控制那个能量了，可以作主了，所以他身体可以畅游法界，到其它佛国听法。这个等于是道家的出阳神。
李居士：假如一个人只有法身智慧般若成就，没有色身成就，他也能做到这些吗?
怀师：也可以!如果真正法身彻底成就的话，也可以做到这个，那就要看你的功力了。
李居士：如果以他们的方法修色身需要很长的时间，如果法身成就的话，色身也会跟着转变，那我们是应该先修色身成就呢?还是法身成就呢?
怀师：这个修行次序的问题，要根据各人多生累劫修持的路线和业报而定，但最后结果都是一样的，到了最高处都是一样的。《楞严经》上讲，「迟速不同伦」「归元无二路」，虽作用不同，但到最高处结果还是一样的。这就是中国的禅宗，也就是大密宗，跟西藏修拙火的方法是两个不同的路线，怛最后是一样的。
所以中国过去的大禅师只qiáng调法身证入，不管色身的转化，一样可以到达。密勒日巴的师父另有弟子，走的是修法身的路线，但他特别指定密勒日巴走拙火修色身报身的路线。五神通和生理、物理、拙火有绝对的关系，有了神通，世界上的人才更相信、更推崇你。法身只能在学理上、般若上知道，但般若智慧对一般人来讲是很难看见的。像过去道家有人专门炼气炼剑仙，鼻孔里出两道白光，千里之外可以杀人，可以砍树，这样的话就轰动了，大家就认为他一定有道。但是密勒日巴不同，他是报身、般若成就都有的，他是真正的有道。
甘波巴大师的修行
翻译：密勒日巴大概有五万个喇嘛和五百个稍有成就的学生，甘波巴是其中一位。甘波巴年轻时做过医生，结过婚，也有孩子，后来太太和孩子在一次流行疾病中去世了，他后来也决定出家了。甘波巴曾做过喇嘛，位置很高。他jīng通教理，实证方面也很有造诣。但是他知道自己那些只是理论，还没有真修实证的道，因此决定拜密勒日巴为师。
密勒日巴问学生甘波巴：「你以前都学过甚么法，得过甚么灌顶?」甘波巴说自己曾经得到过很多大师的灌顶，并曾经连续七日打坐不下座。密勒日巴笑着回答说：「七日不下座算甚么，你不是还没有见过明点吗?你要知道，任你如何，你都没有办法从砂子里挤出油来，油是从芥末籽里挤出来的!如果你真想了解心的本体，你就跟我学习拙火吧。」密勒日巴告诉甘波巴：「我并不是说你以前学的柬西都不好，但是你要知道，与上师的前世因缘对你的修行是很重要的，你要成就就一定要学习我的传承。」
甘波巴开始根据密勒日巴的指导修行，他一开始就得益不少，但后来，他发现密勒日巴的教导和其它师父的教导有不同之处，于是向师父请教。「师父啊，第一，根据我以前学的理论，供养上师一根头发的功德比供养三世诸佛山一样多的珠宝的功德还要大，有没有比这个更好的积累功德的方法呢?」密勒日巴回答说：「有啊!对上师的话信受奉行功德更大。」
怀师：对!根据过去佛经的翻译，同样的供养，如果给十方三世诸佛，其功德不及供养上师功德的百分之一，乃至千分之一。但是，供养上师的功德，不及依照上师指示的法门切实修证的功德。
即生成佛
翻译：甘波巴接着问密勒日巴上师：「我曾经问过几位上师，一个人是否可以即生成佛。不同上师给了我不同的答案。有的说，如果一个人对此生毫无执着的话，可以做到即生成佛;有的说，如果我吃了某种药，得长生不老，与日月同寿，我就可以即生成佛了;也有的说，修行七世以后即可成佛;也有的说，如果我能看见庄严的神，就可以即生成佛;更有人说，如果我有能力自己到其他众生国土的话，我就能即生成佛。到底哪个答案是对的呢?」
密勒日巴回答说：「对此生毫无执着，这一点很重要。如果一个真正的上师认为你有修行的根器，只要你按上师的指示，连续的修习咒语坛城的生起和圆满次第，上等根器的学生可以即生成佛;中等根器的学生会在临死时成佛，或者他们会在中yīn身成佛;即便是很懒惰(一般)的学生，如果他遵守自己的誓言的话，也可以在七生或者十六生内成佛。」另外密勒日巴还告诉甘波巴说：「即使你偶尔有乐明无念的经历，如果你不能确实彻底证悟到心的本质，那还不是悟道。」
怀师：假设达到了乐、明、无念，还不算是得道，必须要彻悟，也就是要明心见性，用中文来说，就是要透彻的明见本性。许多学密宗的，以为乐明无念就是最高的了，得道了，那都是不对的。乐明无念是一个定力，是一个净光的境界。
翻译：密勒日巴继续教导甘波巴说：「一切众有情本觉具足，佛就是法界的净光。通过修习各种法门，修行人自然可以证道，烦恼自然消失，二元观念自然解脱，智慧自然降临。那种感受无法用言语形容，就像聋哑人的梦。虽然众生具足佛性，但众生看不见这一点。所以，能够追随有传承的上师是很重要的。本觉无始无终，本觉遍布法界没有障碍。本觉非言词可说。所以，不要故意造一个甚么，只要你放松，解脱，心的自然状态就是本觉。」
怀师：用中文叫「任运自在」。
翻译：密勒日巴接着说：「你只需观照自心，不需心外求法。」
怀师：按禅宗来说，就叫「不从他得，不从外求，但自观照自心。」
翻译：「你不需要清除昏沉与散乱，这是最高的修定方法;如果你用心去清除，那无异于白日点灯。不要在接收与拒绝间徘徊，没有分别心就是最好的行动。」
怀师：中国的大乘经典《圆觉经》有类似的说法，不过那是佛说的，比这个要高明多了。 居一切时，不起妄念;于诸妄心，亦不息灭;住妄想境，不加了知;于无了知，不辨真实。这是佛亲口说的，是佛的大手印，是经典，是心法。